 Не поставившим счетчики, поднимут в 4 раза плату за ЖКХ
 Не поставившим счетчики, поднимут в 4 раза плату за ЖКХ 
Создана: 02 Августа 2010 Пон 11:27:55.
Раздел: "Жилищный вопрос"
Сообщений в теме: 119, просмотров: 40057
- 
Россиянам, не поставившим счетчики, поднимут в 4 раза плату за ЖКХ
 В пятницу Минрегион завершил подготовку новых "Правил предоставления жилищно-коммунальных услуг", которые в случае одобрения правительством вступят в силу с 1 января 2011г.
 [внешняя ссылка]
 
 Проект постановления Правительства Российской Федерации
 Об утверждении Правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах и о внесении изменений в некоторые постановления Правительства Российской Федерации по вопросам обеспечения предоставления коммунальных услуг
 Дата окончания приема экспертных заключений: 1.08.2010
 [внешняя ссылка]
 
 Пункт 22 ...
- 
kleine hexe писала :  а вообще выгодно ставить счётчики? :  а вообще выгодно ставить счётчики?
 на ваш вопрос ответить будет проще, если для начала выяснить сколько кубометров в одном килограмме сжиженного газа  
 Цитата:Интересно, что полученные в результате завышения цены на услуги излишки денег будут отправлены на субсидирование оплаты ЖКХ "правильных" жильцов, которые успели обзавестись счетчиками. Скидки будут предоставляться одновременно всем таким потребителям не реже раза в квартал и распределяться пропорционально площади жилья.
 `Правильным` жильцам - выгодно и поставщикам выгодно.
 Осталось выяснить - за чей счёт ?!
 За счёт `неправильного соседа`, счётчик не установившего, себе, за свой счёт.
 Что будет, когда все станут выгодными и правильными - не знаю даже.
 За чей счёт жить будем ... грят, за счёт африканцев. грят, за счёт африканцев.
 Правильный счётчик выгоден всем, только не нужен он 
- 
kleine hexe писала :  а вообще выгодно ставить счётчики? :  а вообще выгодно ставить счётчики?
 Выгодно, если прописано в квартиру больше 3 человек.
- 
kleine hexe писала :  а вообще выгодно ставить счётчики? :  а вообще выгодно ставить счётчики?
 допустим, если в одном кг.(15 руб.) сжиженного газа 10 м.куб., то я предпочёл бы отказаться от централизованного газоснабжения 40 руб. за кубометр того же сжиженного газа. если в одном кг.(15 руб.) сжиженного газа 10 м.куб., то я предпочёл бы отказаться от централизованного газоснабжения 40 руб. за кубометр того же сжиженного газа.
 Вот эту разницу и будут компенсировать.
 Не справедливо как то, сосед ваш платит по безлимиту, за килограммы, литры потреблённые, а вы за те же килограммы кубометрами через счётчик платите в три, а то и в десять раз больше.
 Наверное как то не привычно. Через счётчик, но дороже, но ведь дешевле ?!
 Попробуйте понять - через счётчик, бывает оказывается дороже.
 Цитата:Безлимитный * интернет понимают, а тут не понимают ?!
 Выгодно, когда управляемо, а управляемо с `современной` структурой управления и предлагаемыми к установке приборами учёта потребителю не будет.
 Выгодновыгодно, когда служит целям учёта и управления, а не тому, что будет, а будет очень выгодно  
 kleine hexe писала :даааааа уж. где ж этот коммунальный рай то находится? :даааааа уж. где ж этот коммунальный рай то находится?
 поиск ответа на следующий вопрос:
 сколько омичей определились с способом управления многоквартирным домом и скольким не определившимся указом назначена управляющая компания ?
 всё просто.
 собственники помещений в многоквартирном доме обязаны раз в год проводить собрание.
 обязанность предусмотрена, а за невыполнение обязанности - ничего.
 вот куда-куда, а в коммунальный рай никто, никого не загоняет.
 ну не хотят жильцы туда, да и не надо.
 главное пусть оплачивают, а с счётчиками или без - какая разница...
 моё от нашего отличить не могут, а вы им рай  
 Шутка  
 Beeline писал(а):А мне больше и не надо.
- 
der Rector Вас прет однако...  
 Хотя цифрам не прикажешь...
 Норма потребления сжиженного газа без счетчика на человека в Омске 6 кг в месяц по цене 21,3 р. за кг. итого 127,80 р. в месяц.
 Стоимость одного кубометра СГ по счетчику 48,35 р.
 Прайс: [внешняя ссылка]
 А теперь самое главное: 6 кг. СГ по теплотворной способности соответствует 8,33 куб.м..
 Вопрос: Почему стоимость одного куб. метра газа по счетчику не составляет 127,8/8,33=15,34 руб.?
 Или наоборот стоимость по норме 6 кг. газа не составляет 8.33*48,35=402,76р.?
 Кто кого субсидирует в этой ситуации?
 А если еще добраться до экспортных цен...
 ПС:Хотя, на самом деле и нормы завышены в 3 - 4 раза, по счетчику потребляю в среднем 2 куб.м. на человека в месяц, так что повторюсь, выгодно ставить счетчик, когда много народа прописано в квартире.
- 
Все проще.
 Без счетчика дешевле - потому что таких потребителей на много-много больше, чем со счетчиком. Эти как-бы "потери" компенсируется завышенными нормами.
 По счетчикам - реальное потребление, и ценник приближен к реальности.
 Если такой-же тариф поставить безучетникам - запахнет революцией, а кому это надо?.
 И это вроде везде так, в смысле не только с газом.
 Счетчики нужны, и не только как статистический инструмент, но и для того-же расчета тарифов - где нужно точное потребление, а не "от фонаря". Сделали-бы ценник пониже на них, и за счет массовости еще-бы в плюсе были, добровольно. Но мы не ищем легких путей. Партия сказала надо и готов закон.
- 
kleine hexe писала :  а вообще выгодно ставить счётчики? :  а вообще выгодно ставить счётчики?
 если в квартире прописано много человек, а живет мало - счетчик выгоден. если живет много, а прописано мало - не очень выгоден. как-то так. 
- 
in\_tema писал : Вас прет однако... : Вас прет однако...
 Есть немного После длительного отсутствия в Омске и присутствия на Алтае. У нас там `тарелку для двунаправленного интернета` комитетчики (радиочастотные) отобрать хотели, ну это другая, забавная и незабываемая история. Видели бы вы непонимание иностранцев и как их обходили стороной эти забиральщики. После длительного отсутствия в Омске и присутствия на Алтае. У нас там `тарелку для двунаправленного интернета` комитетчики (радиочастотные) отобрать хотели, ну это другая, забавная и незабываемая история. Видели бы вы непонимание иностранцев и как их обходили стороной эти забиральщики.  
 in\_tema писал : Хотя цифрам не прикажешь... : Хотя цифрам не прикажешь...
 Что за новость ?! Это с каких это пор цифры приказы не выполняют ?!  
 in\_tema писал :Норма потребления сжиженного газа без счетчика на человека в Омске 6 кг в месяц по цене 21,3 р. за кг. :Норма потребления сжиженного газа без счетчика на человека в Омске 6 кг в месяц по цене 21,3 р. за кг.
 т.е. на самом деле кг. СГ для потребителя дороже максимальной установленной приказом цены за тонну, лень искать, что то около 7 к.руб. Ну что же, тариф, однако.
 in\_tema писал :А теперь самое главное: 6 кг. СГ по теплотворной способности соответствует 8,33 куб.м.. :А теперь самое главное: 6 кг. СГ по теплотворной способности соответствует 8,33 куб.м..
 Не буду спорить, что бы не подводить ваши источники информации, мои считают по другому, пусть и спорят, между собой.
 in\_tema писал :Или наоборот стоимость по норме 6 кг. газа не составляет  8.33*48,35=402,76р.? :Или наоборот стоимость по норме 6 кг. газа не составляет  8.33*48,35=402,76р.?
 Кто кого субсидирует в этой ситуации?
 Вот видите, сами всё понимаете безлимит должен стоить дороже. безлимит должен стоить дороже.
 in\_tema писал :А если еще добраться до экспортных цен... :А если еще добраться до экспортных цен...
 Это очень длинная история, только иногда добираться до этих самых цен можно, а иногда не надо. н.п. экспорт электрической энергии и др.
 in\_tema писал :Хотя, на самом деле и нормы завышены в 3 - 4 раза :Хотя, на самом деле и нормы завышены в 3 - 4 раза
 и структура тарифа неизвестна т.е. не афишируются и сейчас эта инфа почти дсп.
 mm1aa писал : если в квартире прописано много человек, а живет мало - счетчик выгоден. если живет много, а прописано мало - не очень выгоден. как-то так. : если в квартире прописано много человек, а живет мало - счетчик выгоден. если живет много, а прописано мало - не очень выгоден. как-то так.
 Цитата:Все воруют, друг друга душат. В общем идёт нормальная, цивилизованная жизнь.
- 
В квартире живет 5 человек (3 взрослых + 2 детей)
 Утановлен счетчик, остановка обошлась по моему около 2 000р.
 За месяц натекает 5 кубов в месяц, и это когда никто не отлучается.
 Режим использования не изменился - как тратили, так и тратим сколько нужно.
 
 Считаем.
 Безлимитка на человека 127 руб. Множим на 5 получаем 635 руб в мес за газ.
 По счетчику 5 кубов максимум. Умножаем грубо на 50 (по моему там 48 с копейками за куб). Получаем 250.
 
 Выгода в месяц = 385.
 Сумму установки 2000 руб делим на 385 руб экономии получаем 5,1 или грубо 6 месяцев.
 За 6 месяцев окупается установка счетчика.
 Далее вы в плюсе.
 
 И это даже при том что тариф грабительский, я считаю.
- 
Счёичики стоят года 3.
 На горячую и газ точно очень выгодно,так как прописано 4 человека.Установка давно окупилась, к тому же есть возможность расходовать более экономично. А вот холодная... Она конечно дешевле, но если с сантехникой поблемы(кран подтекает,унитаз журчит и т.д.) можно вылетить в трубу. Интересовался даже установкой счётчика на тепло, но конструкция отопительной системы такова , что надо ставить на каждый стояк, а их у меня 5,сумма установки получается около 60 тыс.Накладно. Но вроде сейчас на вход в дом ставят.
 В любом случае считаю, что выкручивать руки народу не есть хорошо. У человека должен быть выбор, и нормы без счётчика вводили не с перепугу ведь.Если так радеют за экономию, дык и ставили бы бесплатно, а то опять всё за счет простого люда.
- 
- 
А.Гудвин писал :Интересовался даже установкой счётчика на тепло, но конструкция отопительной системы такова , что надо ставить на каждый стояк, а их у меня 5,сумма установки получается около 60 тыс.Накладно. Но вроде сейчас на вход в дом ставят. :Интересовался даже установкой счётчика на тепло, но конструкция отопительной системы такова , что надо ставить на каждый стояк, а их у меня 5,сумма установки получается около 60 тыс.Накладно. Но вроде сейчас на вход в дом ставят.
 На входе в дом - ерунда. Не будет существенной экономии, замучаетесь считать квартиры с открытыми форточками.
 А по поводу каждого стояка, пожалуйста, расскажите, в какой фирме обещали, есть ли реализованные проекты (именно с 5-ю и более стояками)? М.б. фотографии?
- 
А.Гудвин писал : :
 В любом случае считаю, что выкручивать руки народу не есть хорошо. У человека должен быть выбор, и нормы без счётчика вводили не с перепугу ведь.Если так радеют за экономию, дык и ставили бы бесплатно, а то опять всё за счет простого люда.
 +1000
- 
а вообще кто нибудь читал текст изменений?
 я бегло глянул, есть такие фразы
 
 насколько я могу судить получается что в крартирах то еще года 2 запас будет поставить счетчик. надо конечно перечитать на свежую голову, но похоже так и есть.
 
 пункт 21
 После 31 декабря 2012 года размер платы за коммунальные услуги, потребленные в жилом помещении индивидуального использования, а равно в жилом доме, определяется в соответствии с формулами (2), (3), (4) Приложения № 2 к настоящим Правилам исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, умноженных на повышающий коэффициент 2,5 в следующих случаях (случаи не привожу)
 
 пункт 22
 Размер платы за коммунальные услуги в нежилых помещениях индивидуального пользования в многоквартирном доме определяется исходя из показаний индивидуальных приборов учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии, газа и тепловой энергии, а при их отсутствии рассчитывается:
 (расчет не привожу)
 С 1 января 2011 года при отсутствии индивидуального прибора учета, по истечении срока, в который такой прибор учета должен быть установлен в соответствии со статьей 13 Федерального закона от 23.11.2009г. № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», размер платы за коммунальные услуги рассчитывается в соответствии с формулой (2) Приложения № 2 к настоящим Правилам исходя из объема (количества) коммунального ресурса, определенного в соответствии с настоящим пунктом, умноженного на повышающий коэффициент 2, а при отсутствии прибора учета более одного года - на повышающий коэффициент 4
- 
Цитата :На входе в дом - ерунда. Не будет существенной экономии, замучаетесь считать квартиры с открытыми форточками. :На входе в дом - ерунда. Не будет существенной экономии, замучаетесь считать квартиры с открытыми форточками.
 А по поводу каждого стояка, пожалуйста, расскажите, в какой фирме обещали, есть ли реализованные проекты (именно с 5-ю и более стояками)? М.б. фотографии?Цитата:
 Согласен, более того замучаемся заставлять управляющие компании ставить в подъездах двойные рамы (как положено) или хотя бы их стеклить.
 
 
 
 Дело в том что в домах старых серий (так называемых хрущёвках и пяти и девятиэтажках) стояки идут вертикально. То есть снизу вверх( может наоборот ) )
 То есть в мою трёшку заходит снизу(живу на 9-м) 5 стояков вместе с полотенцесушителем в ванной. Если ставить теплосчетчики, то надо на каждый стояк.Как мне объяснили в конторе (название не помню) можно сэкономить договорившись с соседями(раскидать на 9 квартир). То есть в квартире на первом , например, ставятся счётчики, в конце месяца определяется сумма и на 9 квартир ( они же однотипные) раскидывается.
 Но это вообще то утопия по моему мнению. Договориться с 9-ю соседями...Это из области фантастики. тем более у ветеранов там какие то льготы и им это нафиг не надо, а кто то просто тупит. Реализованно ли где то такое ... не знаю, среди моих знакомых такого нет.
 Проще в новых домах, там один стояк заходит в квартиру и выходит, ставь на вход и радуйся жизни. Уверен, что экономия очень ощутима, особенно если счетчик с датчиком температуры. И гарантированное тепло в квартире , иначе , если Г/коллорий мало, то и оплата соответственно. кстати, энергокомпании очень неохотно идут на это,ведь выгоднее свои потери(драная теплотрасса и т.д.) списывать на жильцов,что они и делают.
 А фотографировать...А что там...Радиаторы...У меня на тепло счетчиков нет, плачу по полной.

 Жилищный вопрос
 Жилищный вопрос






















